Alfonso Huertas: Bueno, buenas tardes. Continuamos con la programación de entrevistas que realizamos a los diferentes colectivos sociales de la ciudad de Jaén y esta tarde nos encontramos con la Plataforma en Defensa de la Sanidad Pública. Y tenemos a tres personas que son las portavoces Rosi, Germán, Luisa, que nos van a responder a una serie de preguntas que son las cosas fundamentales que realiza la Plataforma en Defensa de la Sanidad Pública. En primer lugar, queremos que os presentéis.
Rosi Rico: Bueno, yo soy Rosi Rico Rubio y nada, yo estoy en la plataforma prácticamente desde que se legalizó. Antes estabais vosotros, que fue el preludio de la plataforma, pero yo estoy desde que la plataforma se puso en marcha.
Germán Moreno: Bueno, yo soy bueno. Primero tú.
Luisa Fuentes: No te preocupes. Soy María Luisa Fuentes Moreno. Como bien dice Rosi, nosotros fuimos el germen de la plataforma con la mítica Marea del Cucharón, un movimiento de trabajadores del Hospital Médico Quirúrgico y Neurotraumatológico del servicio de cocina. Entonces ahí empezamos nuestra batalla y luego de esto ha derivado en la Plataforma por la Sanidad Pública y la Educación. G.M.: Y yo soy Germán Moreno, también portavoz de la plataforma. Y como ha dicho Luisa, empezamos con la marea del cucharón, pero se nos quedó corto las reivindicaciones y ya empezamos a movernos muchos colectivos y surgió la Plataforma por la Sanidad.
A.H.: Bueno, pues la primera pregunta tiene que ver con qué objetivos tiene la plataforma.
G.M.: Bueno, los objetivos (podemos ir hablando los tres también, si quieres), los objetivos son claros. Nosotros defendemos la sanidad pública cien por cien. Eso es lo más… lo más lógico que se puede defender, que una plataforma, cualquier plataforma, sea de la sanidad, de la educación o de lo que sea, queremos que todos los dineros que vayan para los servicios públicos sean justos, necesarios y que vaya todo a lo público y no se deriven a lo privado. A partir de ahí, sí sanidad de calidad y todo, pero para llegar a eso tenemos que destinar todo el dinero a la sanidad pública. Cien por cien pública.
A.H.: ¿Cómo surgió la plataforma?
R.R.: Bueno, pues como ya hemos dicho, primero fue una lucha muy fuerte de los trabajadores de cocina, que es donde empezaron las privatizaciones. Llevan mucho tiempo, lo que pasa que en este caso concreto lo que se privatizó fueron los víveres. ¡La comida de un hospital, qué absurdo, porqué vamos a empezar por ahí! Pero bueno, ya habían hecho varios intentos de privatizaciones, primero empezaron con la limpieza, la cafetería, después empezaron con los servicios de mantenimiento, después iban así, pero cuando llegaron a la cocina aquello fue muy sensible y ellos pueden decir todo lo que ocurrió para que los trabajadores saltaran de esa manera tan fuerte y tan bien organizado. Y tuvimos una lucha de años.
L.F.: Pues sí, Rosi, fue un momento muy duro, porque aparte de cerrar el servicio de cocina, privatizar el servicio de víveres de cocina, también surgió con la sorpresa de que se cerraba el mítico Neveral. Y entonces por ahí ya no pasamos. Ahí fue cuando ya se creó más a fondo la plataforma y cuando se unieron más colectivos, porque ya vieron que ya no era simplemente tratar de una comida mejor o peor para el enfermo, sino que ya se estaba cerrando un mítico hospital con todo lo que eso conlleva. Ya era a ver dónde iban esos enfermos paliativos, dónde iban a ir los trabajadores, etc. Se cerraba la cocina del Neveral, ¿cómo se le iba a dar la comida a esos enfermos del Neveral que aún seguían allí? Entonces esos fueron momentos muy duros, muy decisivo en lo que la marea del cucharón. Pues la verdad es que fue de un trabajo… fue un trabajo duro. Recuerdo que nos fuimos al Parlamento de Andalucía, presentamos una PNL, una proposición no de ley en la cual por entonces estaba de gobierno los socialistas, el PSOE, y ahí conseguimos, desgraciadamente no conseguimos que no se cerrara el Neveral, pero sí que se eliminara la tercera cama, la triple cama. Si no se recuerda o hacemos todo un acto de memoria, en cada habitación había tres enfermos. Con lo que eso conllevaba por la masificación de esa habitación. Y el pago de la televisión, también conseguimos que se eliminara el pago de la televisión. Entonces llevamos siete mil ochocientas firmas al Parlamento, conseguimos la PNL y conseguimos para la cocina también una serie de mejoras. La reestructuración y renovación de las instalaciones de la cocina que eran deprimentes. En cincuenta años no se había hecho reforma ninguna y con eso los trabajadores hicimos que se nos escuchara y que tuviéramos voz y se nos escuchara por bien del usuario o del paciente. Entonces ahí empezó y de eso derivó a la plataforma y meternos ya más profundamente en la lucha general por la sanidad, al ver cómo se están degradando una serie de servicios, externalización de pruebas diagnósticas. Ahora ya es más fuerte, las operaciones que se están derivando a los hospitales privados. En Jaén no teníamos hospitales privados más que lo que era Cristo Rey, con sus consecuencias, con su grupo de aseguradoras, pero ahora en el Metropolitano derivan ya por lote, por lote y una serie de dinero que vemos cómo se está privatizando y se está externalizando. Ese dinero que no baja las listas de espera porque en realidad no estamos viendo unos resultados que para la población sea de mejora. Entonces se está perdiendo mucho dinero y no es asequible para la sanidad pública, que requiere de muchos más fondos.
A.H.: ¿Quiénes constituyen la plataforma?
G.M.: Bueno, en la Plataforma por la Sanidad, cualquier grupo, cualquier colectivo, se puede sumar. Ahora mismo hay sindicatos, varios sindicatos, hay partidos políticos que también la forman, hay asociaciones de vecinos, ¡hay un montón! Las feministas, por ejemplo, Feministas 8M, los jubilados, impresionantes también. En fin, hay muchísimos colectivos que poco a poco se van incorporando. Y ahí, ahí es donde nosotros tenemos que hacer un poco de autocrítica e intentar llegar a más sitios, aunque también esos colectivos deben colaborar más también. Pero bueno, tú cuando me preguntas eso, perdón que te tutee, yo pienso que todos los colectivos que la forman para nosotros son pocos porque necesitamos mucha ayuda y necesitamos la unión de todos para que esto salga adelante y más en estos tiempos que corren. Pero como ya te digo, cualquier colectivo. Ahora, últimamente también una de estas Asociaciones de vecinos provincial, también una asociación, se ha sumado. Cualquier colectivo, y desde aquí llamamos a que todos tenemos que defender lo público, pues está abierto a que colabore con nosotros.
R.R.: De todas formas, la Asociación de Vecinos Passo ha sido crucial en esta, porque vamos a hablar del pasado y la plataforma tiene dos momentos. Hay el momento inicial, que es lo que ellos han contado a partir de que se legaliza, digamos, la plataforma en un principio la formábamos trabajadores sanitarios. En un principio también estaban los sindicatos sanitarios y mayormente 061 y eran sanitarios, Salud Responde, pero luego, después de la pandemia, hubo un punto y aparte porque con la pandemia se paralizó todo. Como bien sabéis, se desbordaron la postura de los servicios sanitarios y entonces la plataforma empezó, se revivió, se reformó y entonces fue cuando ya empezamos a meter sobre todo lo que más nos interesaba que eran los usuarios, los ciudadanos, porque veíamos que solamente los trabajadores eran lo que más luchaban también por la sanidad, pero lógicamente por sus condiciones de trabajo. Y nosotros veíamos que esto hacía falta, que se fuera al pueblo, que fuera la ciudadanía la que echara mano a esto, porque veíamos que la sanidad que había reventado, que estábamos en una situación de desamparo, digamos, porque era así, tremendo el deterioro, y entonces empezamos a trabajar a nivel ciudadano. Entonces esto está abierto a cualquier ciudadano, vienen muchos a nivel particular, vienen asociaciones vecinales que hay alguna y se están incorporando en muchos pueblos.
G.M.: Correcto. Muchas plataformas locales que ya se están creando, plataformas en distintos pueblos.
A.H.: ¿Cómo valoráis el trabajo que se ha realizado hasta ahora? Desde el inicio de la marea del cucharón hasta hoy, ¿cómo valoráis en general el trabajo que habéis realizado?
R.R.: Bueno, la valoración es muy positiva en el sentido de que esto empezó, como ya hemos contado, por un problema concreto y nosotros a partir de que nos formamos como plataforma, en ese mismo momento nos juntamos con lo que es las Plataformas de toda Andalucía, llamadas Mareas Blancas. Entonces estamos en una coordinadora y estamos coordinados perfectamente. Toda Andalucía va a una, porque tenemos los mismos principios de cien por cien, Sanidad cien por cien y porque tenemos los mismos problemas en toda Andalucía, aunque en Jaén siempre todo se agrava un poquito más. Pero bueno, es normal porque también parece que somos los que menos nos movemos, aunque en este caso hemos estado a la altura. Hemos hecho un trabajo que yo creo muy positivo, con sus más y con sus menos, hemos tenido temporadas, como he dicho. El tiempo de la pandemia hubo como un parón. Después resurgió a partir de que nos reunimos en la Asociación de Vecinos Passo se tomó mucho impulso la plataforma y ya desde entonces no hemos parado y hemos hecho muchísimo trabajo. Y yo creo que se nota en que la gente de Jaén, de la provincia de Jaén, sabe perfectamente qué le pasa a la sanidad pública y eso ya es importante. Que antes no sabían por dónde le venían los tiros, creían que era su médico, que era su centro, que era… No, yo creo que ahora la gente sabe perfectamente. El diagnóstico está hecho.
G.M.: Bueno, yo, por añadir, dentro de las valoraciones que estamos haciendo es positiva, puesto que nosotros no somos profesionales de nada, estamos algunos jubilados, otros trabajando, en fin, que tenemos poco tiempo y aun así hemos sacado tiempo para hacer un montón de actividades. Como ha dicho Rossi, para informar, para que la gente sepa qué es lo que está pasando, para que la gente sepa cómo hay que reclamar, la campaña que hicimos de reclamación de los derechos sanitarios, eso estuvo muy bien, porque la Ley de Garantías de Plazos mucha gente no la conoce, y aprovecho para decir que sigue estando en nuestra página de Facebook que se pueden informar o nos pueden llamar para que la gente sepa qué es lo que tiene que hacer cuando se saltan sus derechos sanitarios de la ley de garantías de plazos. La ILP, la ILP ha sido otro momento, vamos ahí está en el Parlamento andaluz que, como convocó Moreno Bonilla las elecciones, ahí se ha quedado, pero ahí la tienen que sacar adelante. Y esa ILP, vamos, eso podría cambiar todo el sistema sanitario andaluz, porque lo que se trata es de que todo el dinero, como hablamos al principio, fuera la sanidad pública, se quitaran todas las derivaciones, que los ciudadanos pudieran participar más en las decisiones sanitarias y, sobre todo, quitar las derivaciones, porque está claro que no han funcionado y que además que tiene que ser con lo público. Una ley que quitara en cinco años eso, poco a poco quitarla, eso sería. Ahora, después hablaremos de los resultados, supongo. Y esto se nos ha quedado un poco atrás, pero que la gente sepa que la lucha que hemos tenido para llevar eso al Parlamento, eso es uno de los momentos más fuertes que hemos tenido. ¡Cómo sonaba el himno de Andalucía allí en la puerta, cuando salimos allí! e hicimos que el PP votara que sí, que se iba a estudiar esto porque estaba claro que iban a votar que no, pero cuando se vieron rodeados con tantísima gente, mareas y demás, hicieron que sí, aunque luego ya sabemos que iban a hacer todo lo posible para decir que no, pero eso fue un momento bastante grande. En fin, han sido muchos momentos. Nosotros cuando empezamos a hacer concentraciones todos los jueves, ¡estuvimos más de dos años haciendo concentraciones todos los jueves! La gente nos lo recuerda mucho eso, nos lo recuerda como diciendo es que es un movimiento que haya hecho tantas cosas y que sigamos todavía aquí, que no sé ni cómo seguimos, pero seguimos. Pues la verdad es que es importante, sí.
L.F.: Bueno, yo quisiera también recalcar, ya que estamos recordando uno de los momentos que más nos identifica con la lucha por la sanidad, es que desde febrero se ha estrenado en todas las provincias y pueblos de Andalucía el documental Salud no responde. En principio hemos estado haciendo una ruta que ni los artistas, nos hemos recorrido toda la provincia de Jaén y ya está a disposición de cualquier persona y usuario. Ya se puede ver en YouTube: “Salud no responde”, con el director Pablo Coca. Eso deja muy claramente que lo que está pasando aquí en Jaén no es propio de Jaén, es sistémico en toda Andalucía. Y si nos ponemos a pensar si esto está pasando en toda Andalucía, algo se está cociendo. Entonces que estén cerrando servicios de especialidades, que no se cubran médicos, que no haya anestesistas. En algunos hospitales no hay ni matronas, ni para los niños, como en el caso de Huelva, que es fuerte, y en Jaén no se puede practicar el aborto, entonces deja en evidencia lo que está derivando estas nuevas leyes y las nuevas acciones políticas que nos están llevando hoy por hoy. Lo que Juanma Moreno Bonilla con el PP al frente. Entonces, yo creo que sería bueno para que la gente saque sus propias conclusiones que vea este documental, dura una horita y es muy fuerte, es fuerte de llevar.
A.H.: ¿Cómo pensáis que la privatización que se está llevando a cabo por medio de la Junta de Andalucía está afectando al deterioro de la salud de las personas?
G.M.: Pues bueno, ya hay estudios. En Andalucía la esperanza de vida es menor, o sea, nos morimos antes que en el resto de Andalucía. Ha bajado un once por ciento. ¿Por qué? Pues por estas derivaciones, por estas cosas que están ocurriendo. O sea que eso es clave. Ya había estudios que lo querían ver, que lo indicaban. Aparte de eso, ha salido ahora otro estudio sobre el cáncer, que hay más cáncer en Andalucía en el periodo en el que está gobernando Moreno Bonilla. O sea que más claro, no puede estar. Pero aparte de eso es que la calle es que lo vamos todos. ¿Quién no tiene un familiar? ¿Quién no tiene gente que llega tarde a las enfermedades y ya están regular? Y todo arranca desde la atención primaria, cuando la atención primaria no responde, es un castillo de naipes. En el documental de Salud No Responde se explica muy bien. Cuando no funciona la Atención primaria cae todo. Entonces, claro, si llegamos tarde ahí llegamos tarde a los diagnósticos y luego encima ya sabes que encima luego tardan en verte otro montón de tiempo más. Por lo tanto, como ya acabo de decir, eso se está notando, lo estamos notando. Quién no tiene familia o tiene personas o…, en fin, que se está notando mucho.
R.R.: A mí me gustaría puntualizar el tema de que algunas personas dicen bueno, da lo mismo, nos vamos a lo privado. Y me gustaría aclarar que no es lo mismo que un sistema sanitario público, no es lo mismo que un privado. Un privado es algo puntual que te sale, te saca de una situación puntualmente, pero siempre que sea el problema, no sea de envergadura, de envergadura ni siquiera eso. Una atención primaria no la hace una sanidad privada y es muy fácil: La sanidad privada vive de la enfermedad, quiere enfermos para que vayan porque son clientes. Una sanidad pública quiere promocionar la salud para que la gente no caiga enferma, no tenga que ir y le salga más barato, si está bien planificado, como debe ser y como de todas formas, cuando empezó la Atención Primaria era un modelo en toda España. La atención primaria que había en Andalucía era muy buena y se hacía mucha medicina preventiva. Que ahora pues lo primero que hemos visto, que entonces la gente no piensa que la solución es hacerse un segurillo, un segurillo, digo, porque encima no tenemos ni capacidad en Jaén, que somos la provincia, que tenemos los sueldos más bajos de toda España, de hacer unos buenos seguros, que tampoco es la solución, pero bueno, si tienes un buen seguro algo te puede en algún momento puntual te puede solventar, pero aquí ni eso, porque con los seguros que no hacemos es que eso es chichinabo. Entonces que la gente tome conciencia de que la sanidad es la joya de la corona y que hay que defenderla.
L.F.: Llevas toda la razón Rossi. Yo quería también decir algo. Nosotros no estamos en contra de la sanidad privada, lo que estamos es en contra de que se gestione con dinero público. Entonces la persona que tenga su seguro con su compañía de seguros por lo privado, a mí me parece genial que pueda acudir y de hecho tienen derecho a tener su propio hospital privado. Lo que no estamos de acuerdo es que dinero público vaya a lo privado, porque encima estas empresas cuando derivan a grupos, porque estos van como lotes, operaciones de rótula, pues cincuenta o sesenta personas al hospital, todos operados y luego la recuperación y el seguimiento tiene que ir por lo público, ¿me entiende? Entonces. Estos seguros lo que hacen es las pruebas muy rápidas, pero luego no tienen un seguimiento para una operación. Y también lo que quieren son las operaciones baratitas. Nada de procedimientos cancerígenos con tratamientos de cáncer, porque eso es muy costoso. Cualquier persona que tenga un seguro que piense que le pueden diagnosticar un cáncer, vale, pero el tratamiento, los tratamientos van a lo público. No quieren estos tratamientos en lo privado porque para ellos, ante todo, la salud es un negocio y como es una empresa privada lo que quiere es ganar dinero a costa de la enfermedad. Pero lo que quieren son tratamientos baratos, operaciones quirúrgicas menos costosas. Y así es como se están subvencionando y se están aprovechando del sistema público.
A.H.: ¿Qué piensa la Plataforma En Defensa de la Sanidad Pública del resultado de las elecciones en Andalucía? ¿Pensáis que la mayoría que ha sacado el Partido Popular es un respaldo a la política sanitaria del Gobierno andaluz?
G.M.: Bueno, está claro. La gente vota lo que vota. Otra cosa es que estemos de acuerdo o no estamos de acuerdo, porque eso está claro. ¿Puede que haya desinformación? No sé. La gente vota lo que vota. Nosotros pensamos lo que pensamos. Y a mí lo que haya votado todo el mundo, podemos tener autocrítica en algunas cosas, pero lo que tenemos claro, que la sanidad mientras no sea 100% pública, hay una desigualdad terrible y que va a más. Eso está clarísimo. Y quien no lo quiera ver, a lo mejor es que le va muy bien. Parece ser que le va muy bien a muchos andaluces. A lo mejor no han ido todos a votar los que deberían de ir. Pero como digo, nosotros podemos respetar lo que se haya dicho en las urnas. También es verdad que no vota mucha gente, que vaya un sesenta por ciento de la gente a votar, cuarenta por ciento se queda en su casa. Y eso que esta vez ha ido más gente a votar ya quiere decir algo. Desencanto, no sé, pero desde luego nosotros siempre, siempre, vamos a luchar porque el dinero público vaya para sanidad pública, igual que para la educación, porque estamos hablando de las elecciones, hablamos igual para la educación, porque se están cometiendo aberraciones en la educación también y en otros sectores. Por lo tanto, ¿qué podemos hacer? Lo único que podemos hacer es seguir en la lucha y seguir demostrando que esta política no solo es un error, sino que nos va a conducir a lo peor que nos puede ocurrir con la sanidad pública. Antes hablábamos de los seguros, bueno, una persona se puede hacer un seguro de hogar, te puedes hacer un seguro de lo que tú quieras, pero un seguro en sanidad cuando estás viendo que luego cuando te viene cualquier cosa te mandan a la pública, pues habrá que defender y reforzar la sanidad pública. En fin, yo creo que aquí hay mucho que hablar.
R.R.: Yo creo que nosotras una de las cosas que la plataforma siempre ha tenido muy claro es que gobierne quien gobierne, la sanidad se defiende y de ahí no hay quien nos mueva. Nosotros lo estamos diciendo gobierne quien gobierne. Yo creo que ahora nos ha costado más trabajo todavía. Yo, en mi opinión, quizá a lo mejor, pero como es natural, en este tiempo se han cargado bastante la sanidad pública y ahora les han respaldado los votos, se la van a cargar más, está claro. Tenemos más tarea, pero que nosotros no nos vamos a bajar de nuestros objetivos porque nuestros objetivos están muy claros y además que la gente vota lo que quiere, pero la gente está de acuerdo con nosotros: Quiere Sanidad Pública. Por mucho que voten, porque lo mismo se lo van a exigir al PP. Porque claro, aquí tenemos unos antecedentes que el PSOE tampoco, empezó el melón, entonces pues la gente está un poco desorientada. Pero yo estoy segura que la gente quiere sanidad pública, gobierne quien gobierne.
L.F.: Yo, por puntualizar, yo creo que también la gente, lo que nos han demostrado en estas salidas, cuando informamos de que hay próximas manifestaciones, que salimos a la calle, a dar los panfletos, a informar de las tareas que hace esta esta plataforma, mucha gente, por ideología política, no tiene claro quién tiene las funciones de la sanidad pública. Lo desconocen. Entonces se van al gobierno central, no porque esté gobernando el PSOE si hubiera estado gobernando el PP igualmente lo hubieran hecho, no saben cuáles son las competencias de las comunidades autónomas. La sanidad y la educación están transferidas a las comunidades autónomas. Llevamos ocho años con el gobierno del PP y vamos a tirarnos otros cuatro años con gobernando el PP y es el dueño y señor de la sanidad y los servicios públicos. Que tengamos muy en cuenta eso ya para las próximas elecciones, aunque ya para estas no esté, claro, nosotros, gobierne quien gobierne. Y es lo que tú dices, tenemos el antecedente de que la gente está muy desencantada porque al final luchar por una sanidad pública estamos haciendo política, queramos o no, estamos haciendo política a nuestro nivel de defender unos servicios públicos y que la gente se dé cuenta de que a la hora de emitir un voto tiene que defender sus intereses. Claro que el panorama que tenemos con estos gobiernos mayoritarios tampoco deja mucho más allá. Y también por el desencanto de la gente. Ahí se paga justos por pecadores y al final pagamos todos.
A.H.: ¿Qué próximas actividades va a realizar la plataforma?
G.M.: Bueno, pues antes lo hemos hablado, tenemos dentro de unos meses supongo que se tiene que poner en marcha otra vez la ILP en cuanto surja el gobierno. Entonces, ¿qué vamos a hacer? Pues seguir… bueno, aparte de que no hemos hablado del montón de microacciones que hacemos, porque estamos hablando de la Plataforma de la Sanidad de Jaén, de todas estas pequeñas acciones que hacemos, que muchas han resultado mucho, parece que estamos un poco derrotistas, pero conseguimos cuando se cerró el Neveral, pero se quitó la triple cama, se cerró efectivamente. Efectivamente se abrió el Puerta de Andalucía y luego echamos una multinacional que era Mediterránea de catering, la echamos de los víveres de Jaén, se quedó por lo menos una empresa de Andalucía. Luego, últimamente lo de los logopedas, pequeñas microacciones que se van haciendo y protestas, por ejemplo, también me acuerdo de los pediatras, de todo eso vamos a tener que seguir, porque por el camino que vamos, vamos a tener que seguir con ese tipo de acciones, pero siempre informando más y mostrando el camino que lleva esto que es bastante pésimo, que es a privatizar más, porque es que está cada vez más claro. Por lo tanto, la ILP es muy importante, sobre todo en base a eso es por donde seguiremos. Y luego como Juan Manuel Moreno Bonilla ha dicho que va a hacer un cambio en la sanidad, que no se atrevió a hacerlo en ocho años porque decía que “no me atrevía a hacerlo, pero voy a dar un cambio en la sanidad” miedo nos da. Porque si en estos ocho años ha hecho lo que ha hecho, pues hay que imaginarse con el respaldo que tiene en votos lo que vaya a hacer. Por lo tanto, tenemos que estar atentos y así estaremos. No sé si quiere añadir algo más.
R.R.: No, yo creo que el tema de la ILP, como hemos conseguido tantos votos ellos no han tenido más remedio que decir sí, no se van a poner en contra de casi sesenta mil andaluces que han firmado y entonces pues han dicho que sí. Pensaban que meterlo en el cajón como lo han metido, porque han tenido ocasión de haberlo tramitado antes de las elecciones, pero ellos dan más seguro ahora. Entonces creo que no va a costar más trabajo que no se privatice, porque nuestra ley lo que hace es que da cinco años de plazo para que de principio ya empiece a no hacer ningún concierto más. Porque el tema de los conciertos es peliagudo. Es que a ellos les encanta hacer conciertos y dar dinero a lo privado y creemos que van a seguir así. Pero para nosotros está muy claro que nuestra ley hay que defenderla. Va a depender de lo que la gente, la ciudadanía, apoye esa ley, porque ahora empiezan las negociaciones y claro, a ellos esperemos que no vayan, que no sigan por los derroteros que iban, pero yo creo que ahora con el respaldo que les han dado que la privatización va a ser más fuerte y nosotros vamos a tener que apretar más también. La lucha sigue porque, por ejemplo, la última, los últimos datos del montón de muertes evitables, con un estudio riguroso, que se han producido en estos ocho años en Andalucía. Eso la gente se lo tiene que pensar, que aquí nos estamos jugando la vida. Así que yo no sé cómo seguirá la cosa.
L.F.: Pues no sé qué insistir. Más de lo mismo. Pues seguiremos, seguiremos más a fondo. Estamos en vistas a ver qué ficha movemos por parte de las Mareas blancas, que son las que, por estar céntricas, en Sevilla, ellas están también muy organizadas. Aquí en Jaén hemos pasado de largo también las nuevas plataformas que se han creado y nombrar a la Plataforma de Cazorla, ¿cómo no?, a la Plataforma de Alcalá, en Linares. Pero Cazorla, un pueblo entero que se levantó porque le cerró su centro de salud para mantener abierto un centro hospital que está desabastecido totalmente de especialistas y de médicos que no funciona. Y desde que ha absorbido el SAS a los chare, los hospitales comarcales, pues están peor. Al personal lo habrá absorbido como personal fijo, pero a la población no se le están dando soluciones porque de hecho en el de Andújar ya no se operan. Alcaudete también está que se cae. O sea, ¿qué beneficio se ha sacado con eso? Yo creo que ninguno. Ahorrarse en personal, ahorrarse en especialidades. ¿Médicos? ¿Dónde están esos médicos? Pues sí, lo sé. En la privada están yéndose a la privada todos. Porque si no hay anestesistas… que hagan contratos mejores, que hagan contratos a esos profesionales que tengan que le den una estabilidad de trabajo, una estabilidad de contrato, que se puedan hacer su vida como cualquier persona, y afianzar en una población, en una ciudad que no es atractiva, que sabemos que no es muy atractiva, pero que se afiancen esos profesionales, no que al final terminan yéndose por los contratos, que a un profesional médico, con todo lo que eso lleva en el estudio de su carrera, con su tiempo invertido, que se les dé contrato por horas, por guardia, por meses. Pero bueno, ¿dónde vamos a llegar, asi no se puede mantener a un profesional? Tampoco se están yendo a la privada porque verdaderamente pues se le está pagando mejor. Pero todo eso entra dentro de la política para demostrar que lo público no sirve. Y así es. Y empezamos desde la primaria porque no se afianza un profesional en llevar una población de barrio que te conoce y que te puede detectar las enfermedades a que te vaya mañana al médico te encuentres uno y que vayas la semana que viene y que te encuentres otro profesional. Entonces yo creo que había que partir desde esos principios, desde esa realidad. Pero todo esto va enmascarado porque en la privada no falta médico, lo privado no falta médico. Mira por dónde hay neurólogos, anestesistas, que están faltando en nuestros hospitales y ahí encuentra. También en lo privado hay lista de espera. Claro, porque ya llega un momento que se está masificando, pero tenemos que tener en cuenta que Andalucía es la comunidad que menos invierte por paciente al año, aunque el desembolso en la sanidad pública haya sido mayor. Pero, ¿dónde está ese dinero? En lo público no, se están haciendo los conciertos en lo privado y a Juanma Moreno Bonilla se le llena la boca diciendo que está invirtiendo más en sanidad pues querría yo ver esas cuentas. ¿Dónde está? ¿Dónde está ese dinero? Le están dando más dinero, pero no se está invirtiendo en lo público. Y esto es lo que queremos hacer ver a la población. Esto es lo que queremos insistir y es lo que por lo pronto se están creando estas plataformas para que se vea la lucha y a lo que nos está llevando este gobierno.
A.H.: ¿Qué esperáis de la gente, de la ciudadanía que no están ni en partidos ni sindicatos, pero a la que queráis hacerles llegar un mensaje?
G.M.: Bueno, el mensaje es muy claro. Nosotros pensamos que una plataforma de cualquier tipo, una plataforma que luche por lo público, tiene que buscar la igualdad de oportunidades para todos. O sea, la igualdad es la igualdad. Por eso hablamos siempre de la sanidad cien por cien pública. Pero por supuesto, para llegar a eso, significa que todo el dinero hay que invertirlo ahí y que una persona que no tenga ni doscientos euros, porque vamos a mirar por los que no tienen dinero y no se pueda ir a operarse una tontería, se lo pueda operar en la sanidad pública. Porque es que a mí me hace mucha gracia cuando escuchamos “bueno, una operación, ¿quién no tiene cuatro o cinco mil euros?” ¡Pues no! Pues mucha gente no tiene cuatro o cinco mil euros para hacerse una operación de alguna cosa que no sea tan grave. Y la única manera de hacerlo es luchar por una sanidad pública fuerte y 100% pública. Por lo tanto, eso es lo que lo que defendemos. Defendemos que todo el dinero se invierta en la sanidad pública para que haya la misma igualdad para todos.
R.R.: Bueno, yo a la ciudadanía le invito a que participe de alguna manera, a través de su centro de salud, pues preocupándose, preguntando, haciendo reclamaciones, en fin, preocupándose de lo que es la sanidad, porque creo que nos va la vida en ello. A las organizaciones, pues que en esta vida no nos han regalado nada, porque la propia Seguridad social le costó lágrimas, sudor y sangre a la clase trabajadora que la gente cree que vino alguien y puso la sanidad pública, la sanidad pública costó mucho trabajo. Fueron los trabajadores, con su solidaridad, lo que pusieron sus cuotas para montar los Montepíos, no sé qué, no sé cuánto, hasta que llegó una seguridad social fuerte que entonces no se cubrían nada más que a los que pagaban, a lo que trabajaban y tenían cuotas. Y luego, cuando llegó la democracia, conseguimos, después de mucha lucha, que la sanidad llegara al cien por cien de las personas y desde entonces hay gente que se ha creído que esto se ha caído del cielo. No, no, esto es lucha y ahora tienen la oportunidad de seguir luchando para seguir manteniéndola y mejorándola o dejarla caer. Nosotros no vamos a permitir dejarla caer, por supuesto, pero la ayuda de la ciudadanía es imprescindible, porque si no tenemos apoyo no podemos solos hacer nada, nada o poco.
L.F.: Pues yo quisiera dirigirme a la gente joven, a esa gente joven que por fortuna son los que menos enferman y los que menos se dan cuenta de los derechos que estamos perdiendo. Cuando hacemos alguna manifestación siempre vemos a la gente mayor, los pobrecitos abuelos que van con su muleta, que van arrastrándose porque precisamente ellos son y han visto lo que ha costado tener este sistema de salud, pero a la gente joven desde aquí le quiero hacer ese llamamiento para que defiendan un sistema que tenemos de salud muy bueno y que, como ya la palabra joya de la corona, yo creo que ya no va por tanta joya. Pero eso han estado los políticos muy orgullosos de nuestra sanidad pública y eso es simplemente hacer un llamamiento a la gente joven que las próximas manifestaciones, porque tendremos más manifestaciones, que se den cuenta, que piensen, que recapaciten, que esto no viene caído del techo y que hoy puedo ser yo, pero mañana puedes ser tú. Y hay que defender los servicios públicos.
A.H.: Para alguien que quiera estar informada de las actividades que hacéis, ¿tenéis página web, tenéis algún correo electrónico, página de Facebook?
G.M.: Tenemos página en Facebook que además viene un teléfono ahí (669 30 63 24) Que es Plataforma Ciudadana por la Sanidad Pública y de Calidad de Jaén. En X también tenemos una cuenta y tenemos un correo electrónico que ahora mismo, como lo cambiamos, no me acuerdo, pero viene en la página de la Plataforma (plataformasanidadpublicajaen@gmail.com ) En la página de Facebook informamos. A pesar de lo que digo que necesitamos más gente que nos ayude, que crea en lo que creemos nosotros, que yo creo que hay mucha gente que también cree en la sanidad pública, pero luego cuesta echarse un poquito para adelante. Cuesta mucho, pero ahí nos tienen con los brazos abiertos, un movimiento muy bonito. Nosotros llevamos muchos años, nos hemos llevado muchos sinsabores, pero también muy buenos ratos cuando nos dieron a las Mareas Blancas lo del Corazón de Olavidia. Tantos momentos y nos sentimos muy orgullosos, por supuesto.
R.R.: Estamos pensando que estamos haciendo una obra y eso te da vida, te da esta lucha, da vida.
L.F.: Yo creo que a pesar de todo lo que hemos conseguido, yo creo que este espacio nos da libertad y nos da para que el usuario y la población vean lo que ha llevado y lo que conlleva la plataforma, ¿por qué no presumimos de nuestros triunfos? Es verdad, lo hemos dicho al final de la entrevista, pero la gente no lo sabe lo que se ha conseguido. Y si no hubiera sido el caso de lo que hemos conseguido, ¿cómo estaríamos? Porque cuando el cierre del Neveral. ¿qué hubiera pasado con esos enfermos paliativos?
G.M.: Que por cierto, ya nos preparan una nueva con los enfermos paliativos con un contrato privatizado para la provincia de Jaén. Por eso vamos a tener que seguir. Vamos frenando cosas, vamos frenando, pero necesitamos ayuda para continuar.
L.F.: Bueno, hemos frenado ahora que me está viniendo a la memoria, que esto es que nos embalamos, nos viene, nos van viniendo casos. Aquella ley o bueno, no llegó a ser ley porque se frenó, pero querían. Era un proyecto de empresas privadas utilizar los centros de salud públicos. O sea que un profesional privado te asistiera en un centro público, pero encima cobrando sesenta y cinco euros por la primera visita para que te viera el profesional y seguidamente las otras se iba bajando el costo. Pero bueno, ¿dónde vamos a llegar ya que solo estábamos…? Eso fue un revuelo que eso yo creo que mucha de la población no se llegó a enterar porque no lo saben, porque saltamos las mareas, saltamos en avalancha y se creó también otra manifestación. Fuimos a Sevilla, yo no sé los viajes ya a Sevilla, entonces eso era muy fuerte porque ahí Andalucía se levantó, porque a mí se me ponen los pelos como escarpias, vamos, que cobraran por cada persona, meter la privada ya con centros públicos, y no descarto que estas sea las nuevas medidas que Juanma ha dicho que si lo dejamos que gobernara otros cuatro años iba a simplificar y a cambiar lo que es la sanidad pública. O sea que tenemos que estar muy alerta por esto, que sabemos que tarde o temprano lo van a conseguir si no lo frenamos.
R.R.: Muro de contención.
G.M.: Exactamente. Y también que a mí me gustaría decir que lo que ha dicho Luisa, que si esto lo intentaron hace unos años, ahora que han vuelto a ganar, veremos a ver qué es lo que nos preparan, veremos a ver. Y también decir que, aunque siempre salimos los mismos tres, porque somos los portavoces de la plataforma, es verdad que hay un grupo muy bueno, si no, no podríamos seguir. Un grupo muy bueno de gente en la plataforma. No voy a empezar a decir nombres porque se me van a olvidar la mitad, pero vosotros sabéis que gracias a vosotros seguimos adelante, porque si no, no podríamos, aunque nosotros somos los que salimos más. Pero hay mucha gente que está colaborando mucho y muy bien.
A.H.: Muchas gracias.
